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	Comments on: Les vins Chinois meilleurs que Bordeaux?	</title>
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	<description>Wine and the World&#039;s Biggest Market</description>
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		<title>
		By: Nicolas		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 15:05:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Raton

&quot;A prix egal, en Chine, oui. Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info!&quot;

Tout a fait d&#039;accord avec vous ! Pas tres interessant comme info pour un francais, mais, qui a crÃ©Ã© le sensationnel?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Raton</p>
<p>&#8220;A prix egal, en Chine, oui. Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info!&#8221;</p>
<p>Tout a fait d&#8217;accord avec vous ! Pas tres interessant comme info pour un francais, mais, qui a crÃ©Ã© le sensationnel?</p>
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		<title>
		By: Nicolas		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 14:55:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Un grand merci pour tous vos messages d&#039;encouragement recus. Je ne vous dÃ©noncerais pas, promis! :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un grand merci pour tous vos messages d&#8217;encouragement recus. Je ne vous dÃ©noncerais pas, promis! :-)</p>
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		<title>
		By: Nicolas		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-114366</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Dec 2011 14:48:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;...Que des franÃ§ais se fassent complices de cette manipulation me choque...&quot; 

Nous sommes sommeliers avant d&#039;etre francais devant nos clients (chinois). Ca s&#039;appelle le respect.
Quant a &quot;la manipulation&quot;, c&#039;est votre probleme d&#039;interprÃ©tation. Lisez les articles, pas juste les titres....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;Que des franÃ§ais se fassent complices de cette manipulation me choque&#8230;&#8221; </p>
<p>Nous sommes sommeliers avant d&#8217;etre francais devant nos clients (chinois). Ca s&#8217;appelle le respect.<br />
Quant a &#8220;la manipulation&#8221;, c&#8217;est votre probleme d&#8217;interprÃ©tation. Lisez les articles, pas juste les titres&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: greg		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-113333</link>

		<dc:creator><![CDATA[greg]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Dec 2011 17:39:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il s&#039;agit de propagande en faveur du vin chinois, car comparer ce qui se fait de mieux en Chine avec des vins de nÃ©goce (Ã  moins de 10â‚¬ en supermarchÃ©) n&#039;a aucun intÃ©rÃªt.
Aussi quel autre but que de dÃ©nigrer un des rares produits franÃ§ais qui se porte bien Ã  l&#039;exportation, notamment en Chine? 
Que des franÃ§ais se fassent complices de cette manipulation me choque.
Car confondre ces quelques vins de consommation courante, avec des grands crus et mÃªme, allons y gaiement avec l&#039;ensemble des vins de Bordeaux, c&#039;est juste minable. 
La Chine produit du vin de faÃ§on correcte, c&#039;est Ã  dire sans mÃ©langer n&#039;importe quoi pour le mettre dans une bouteille,  depuis seulement 20 ans. Il leur faudra encore beaucoup de temps, sans qu&#039;il n&#039;y ait de catastrophe, pour arriver Ã  s&#039;approcher des grands crus franÃ§ais, et Ã  fortiori des Bordeaux. 
PrÃ©tendre le contraire est soit de l&#039;ignorance, soit une incroyable prÃ©tention Ã  transcender les lois de la nature ou encore de la simple malhonnÃªtetÃ© intellectuelle.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il s&#8217;agit de propagande en faveur du vin chinois, car comparer ce qui se fait de mieux en Chine avec des vins de nÃ©goce (Ã  moins de 10â‚¬ en supermarchÃ©) n&#8217;a aucun intÃ©rÃªt.<br />
Aussi quel autre but que de dÃ©nigrer un des rares produits franÃ§ais qui se porte bien Ã  l&#8217;exportation, notamment en Chine?<br />
Que des franÃ§ais se fassent complices de cette manipulation me choque.<br />
Car confondre ces quelques vins de consommation courante, avec des grands crus et mÃªme, allons y gaiement avec l&#8217;ensemble des vins de Bordeaux, c&#8217;est juste minable.<br />
La Chine produit du vin de faÃ§on correcte, c&#8217;est Ã  dire sans mÃ©langer n&#8217;importe quoi pour le mettre dans une bouteille,  depuis seulement 20 ans. Il leur faudra encore beaucoup de temps, sans qu&#8217;il n&#8217;y ait de catastrophe, pour arriver Ã  s&#8217;approcher des grands crus franÃ§ais, et Ã  fortiori des Bordeaux.<br />
PrÃ©tendre le contraire est soit de l&#8217;ignorance, soit une incroyable prÃ©tention Ã  transcender les lois de la nature ou encore de la simple malhonnÃªtetÃ© intellectuelle.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Eckhard Supp		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-113113</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eckhard Supp]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Dec 2011 09:07:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;...Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info...&quot;

Vrai, pour nous EuropÃ©ens, pas vrai, Ã©videmment, pour le consommateur chinois quoiqu&#039;en soit la cause, qualitÃ©, taxes ou autres.

PrÃ©tendre qu&#039;Ã  Bordeaux un vin Ã  40 EUR soit gÃ©nÃ©ralement meilleur qu&#039;un vin Ã  20 EUR me semble pourtant trÃ¨s osÃ©. Dans nos dÃ©gustations actuelles (sur ENO WorldWine vers la fin du mois) et dans pratiquement toute la litÃ©rature mondiale (franÃ§aise comprise) il serait facile de trouver d&#039;innombrables preuves du contraire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;&#8230;Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info&#8230;&#8221;</p>
<p>Vrai, pour nous EuropÃ©ens, pas vrai, Ã©videmment, pour le consommateur chinois quoiqu&#8217;en soit la cause, qualitÃ©, taxes ou autres.</p>
<p>PrÃ©tendre qu&#8217;Ã  Bordeaux un vin Ã  40 EUR soit gÃ©nÃ©ralement meilleur qu&#8217;un vin Ã  20 EUR me semble pourtant trÃ¨s osÃ©. Dans nos dÃ©gustations actuelles (sur ENO WorldWine vers la fin du mois) et dans pratiquement toute la litÃ©rature mondiale (franÃ§aise comprise) il serait facile de trouver d&#8217;innombrables preuves du contraire.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: raton		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-113059</link>

		<dc:creator><![CDATA[raton]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Dec 2011 00:41:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Article gentil et bien naif.
Personne ne discute la capacite de nouveaux entrants a faire du bon vin.
Il existe deja de multiples preuves.
Je propose de comparer des vins chinois a 400 rmb face a des vins chinois a 250 rmb, et de donner le resultat du test.
Ce sera un test qualitatif, et en estimant que chacun prefere payer 250 rmb que 400, si les vins a 250 sont meilleurs, tout le monde sera content. Sinon, cela montrera que ce test est tout simplement biaise par l&#039;impact des droits de douane dans le prix. Ou alors, il faut expliquer clairement pourquoi un Bordeaux a 20 euros est generalement moins bon qu&#039;un Bordeaux a 40 euros.
Il faut comparer ce qui est comparable. Le produit est plus important que le prix. Un prix varie pour un meme produit. Ici on compare un prix, artificiellement gonfle par une regulation locale. Donc on ne peut pas dire qu&#039;a qualite egale, les vins chinois sont meilleurs sur la base de ce test. 
A prix egal, en Chine, oui. Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Article gentil et bien naif.<br />
Personne ne discute la capacite de nouveaux entrants a faire du bon vin.<br />
Il existe deja de multiples preuves.<br />
Je propose de comparer des vins chinois a 400 rmb face a des vins chinois a 250 rmb, et de donner le resultat du test.<br />
Ce sera un test qualitatif, et en estimant que chacun prefere payer 250 rmb que 400, si les vins a 250 sont meilleurs, tout le monde sera content. Sinon, cela montrera que ce test est tout simplement biaise par l&#8217;impact des droits de douane dans le prix. Ou alors, il faut expliquer clairement pourquoi un Bordeaux a 20 euros est generalement moins bon qu&#8217;un Bordeaux a 40 euros.<br />
Il faut comparer ce qui est comparable. Le produit est plus important que le prix. Un prix varie pour un meme produit. Ici on compare un prix, artificiellement gonfle par une regulation locale. Donc on ne peut pas dire qu&#8217;a qualite egale, les vins chinois sont meilleurs sur la base de ce test.<br />
A prix egal, en Chine, oui. Pas tres interessant, et pas tres sensationnel, comme info!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Nicolas		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-112987</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nicolas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Dec 2011 12:12:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Eckhart Supp

&quot;Tout le monde sait que ce genre de comparaisons a ses limites. Mais on les fait et on les a fait tout de mÃªme, et depuis longtemps...&quot; 

Oui, comme vous, je suis pour la verite et le gout vrai. Cependant, une certaine machine commerciale apprend partout dans le monde a nos consommateurs que le Bordeaux est le meilleur vin du monde. En Chine, la parole est presque d&#039;evangile... Nous ne nous attendions pas a un tel BUZZ. Nous voulions seulement informer le consommateur en Chine.

Tous les pays producteurs du Nouveau Monde realisent de tres bons produits qualitatifs. Les vins Chiliens, Sud Africains et Argentins sont dans leur phase ascendante. Il serait maintenant dommage que le consommateur chinois ne voit le vin que par les Bordeaux!... 
Si il apprend aujourd&#039;hui que les vins chinois sont bons, tout autant que les Bordeaux, j&#039;estime que c&#039;est un grand pas!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Eckhart Supp</p>
<p>&#8220;Tout le monde sait que ce genre de comparaisons a ses limites. Mais on les fait et on les a fait tout de mÃªme, et depuis longtemps&#8230;&#8221; </p>
<p>Oui, comme vous, je suis pour la verite et le gout vrai. Cependant, une certaine machine commerciale apprend partout dans le monde a nos consommateurs que le Bordeaux est le meilleur vin du monde. En Chine, la parole est presque d&#8217;evangile&#8230; Nous ne nous attendions pas a un tel BUZZ. Nous voulions seulement informer le consommateur en Chine.</p>
<p>Tous les pays producteurs du Nouveau Monde realisent de tres bons produits qualitatifs. Les vins Chiliens, Sud Africains et Argentins sont dans leur phase ascendante. Il serait maintenant dommage que le consommateur chinois ne voit le vin que par les Bordeaux!&#8230;<br />
Si il apprend aujourd&#8217;hui que les vins chinois sont bons, tout autant que les Bordeaux, j&#8217;estime que c&#8217;est un grand pas!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Eckhard Supp		</title>
		<link>https://www.grapewallofchina.com/2011/12/18/les-vins-chinois-meilleurs-que-bordeaux/#comment-112980</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eckhard Supp]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Dec 2011 11:43:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.grapewallofchina.com/?p=2520#comment-112980</guid>

					<description><![CDATA[Franchement, je ne comprends pas les rÃ©actions Ã©nervÃ©es de part et d&#039;autre. Tout le monde sait que ce genre de comparaisons a ses limites. Mais on les fait et on les a fait tout de mÃªme, et depuis longtems. Ce qui me semble beaucoup plus intÃ©ressant c&#039;est la rÃ©cente Ã‰VOLUTION qualitative des vins de Chine (et d&#039;Afrique du Sud, comme nous l&#039;avons vu dans notre dernÃ¨re dÃ©gustation - http://www.enobooks.de/english/south-africa-alla-grande - et d&#039;autres pays encore). Une Ã©volution qui portera le pays, j&#039;en suis sur, d&#039;ici peu Ã  devenir un concurrent extrÃ¨mement sÃ©rieux sur le marchÃ© international. Ceux qui, aujourd&#039;hui, rÃªvent encore d&#039;un nouveaux marchÃ© pour Ã©couler leurs excÃ©dents de production vont bientÃ´t devoir se battre avec les Chinois pour leurs parts de marchÃ© partout dans le monde.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Franchement, je ne comprends pas les rÃ©actions Ã©nervÃ©es de part et d&#8217;autre. Tout le monde sait que ce genre de comparaisons a ses limites. Mais on les fait et on les a fait tout de mÃªme, et depuis longtems. Ce qui me semble beaucoup plus intÃ©ressant c&#8217;est la rÃ©cente Ã‰VOLUTION qualitative des vins de Chine (et d&#8217;Afrique du Sud, comme nous l&#8217;avons vu dans notre dernÃ¨re dÃ©gustation &#8211; <a href="http://www.enobooks.de/english/south-africa-alla-grande" rel="nofollow ugc">http://www.enobooks.de/english/south-africa-alla-grande</a> &#8211; et d&#8217;autres pays encore). Une Ã©volution qui portera le pays, j&#8217;en suis sur, d&#8217;ici peu Ã  devenir un concurrent extrÃ¨mement sÃ©rieux sur le marchÃ© international. Ceux qui, aujourd&#8217;hui, rÃªvent encore d&#8217;un nouveaux marchÃ© pour Ã©couler leurs excÃ©dents de production vont bientÃ´t devoir se battre avec les Chinois pour leurs parts de marchÃ© partout dans le monde.</p>
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